Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
gekko Čestný člen
Založen: 15. 02. 2006 Příspěvky: 587 Bydliště: ČB/UL
|
Zaslal: út 13. února 2007 10:24 |
|
|
Hmm... jasně když si někdo vybere ty správné spory tak to určí jako S. coccinea .
Tuším ale že ty druhy jsou odlišné i na základě molekulárních analýz, takže to asi nebude takový blud
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Bob Site Admin
Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9085 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 13. února 2007 10:59 |
|
|
Tak jsem si přečetl ty stránky na které odkazuje Mat60 ... co dodat ... je potřeba brát něco jako nezvratný důkaz a to je v současné době analýza DNA a ta potvrzuje rozdílnost zde zmiňovaných druhů. Takže já už názor mám - jsou rozdílné protože to řekla analýza DNA. V které publikaci to bylo dokázáno jsem tam nevyčetl - jen: Harrington & Potter (1997) and Harrington (1998).
|
|
Návrat nahoru |
|
|
mat60 Čestný člen
Založen: 02. 12. 2005 Příspěvky: 2571 Bydliště: Paskov
|
Zaslal: út 13. února 2007 12:35 |
|
|
Pokud se to dá nějak rozumně poznat, tak nejspíš mikroskopicky podle tvaru chlupů (hyphae excipuli) na vnější straně plodnic. S. austriaca je má mít hodně zvlněné, klikaté, zatímco S. coccinea skoro rovné.
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Martin Kříž
Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 2638 Bydliště: Ústí nad Labem
|
Zaslal: út 13. února 2007 13:53 |
|
|
út února 13, 2007 9:24 am gekko13 napsal: |
Tuším ale že ty druhy jsou odlišné i na základě molekulárních analýz, takže to asi nebude takový blud |
No pokud to s těmi molekulárními analýzami bude asi tak, jako s výtrusy...
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Bob Site Admin
Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9085 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 13. února 2007 16:25 |
|
|
Ale no tak Martine , DNA je přeci něco hodně jiného než tvar či náplň výtrusů ... mne by vůbec nepřišlo divný, kdyby se dva i třeba naprosto rozdílné druhy např. výtrusy nelišily vůbec
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Lupo Site Admin
Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 2312 Bydliště: Chomutov
|
Zaslal: út 13. února 2007 16:36 |
|
|
Analýzy DNA mohou být sebepřesnější a i kdyby jste si určili celý genom, hranici která určuje zda vzájemné odlišnosti jsou dané pouze jedinečností jedince a jeho přizpůsobení se prostředí, nebo již odlišují dva různé druhy, stanovuje zase jen a jen člověk. Takže jsme asi zase tam kde jsme byli a to jestli je míra odlišnosti DNA dostatečná, nebo zda druh může odlišovat to, že někdo má rovné vlasy a jiný kudrnaté, musí zase někdo uvážlivě rozseknout. Jinak bychom se za chvíli mohli dělit do druhů podle toho jakou kdo poslouchá muziku
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Bob Site Admin
Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9085 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 13. února 2007 16:45 |
|
|
To máš pravdu viz. obejvené geny chuti na čokoládu a podobné nesmysly. Já bych to ponechal odborníkům, kteří jistě vědí kde ony hranice jsou - viz testy otcovství či usvědčování pachatelů. Myslím, že mystifikací od DNA výzkumníků bude velmi pomálu. ... něčemu přeci věřit musíme !!! ... alespoň na nějaký čas
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Martin Kříž
Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 2638 Bydliště: Ústí nad Labem
|
Zaslal: út 13. února 2007 17:17 |
|
|
út února 13, 2007 3:25 pm Bob napsal: |
Ale no tak Martine , DNA je přeci něco hodně jiného než tvar či náplň výtrusů ... mne by vůbec nepřišlo divný, kdyby se dva i třeba naprosto rozdílné druhy např. výtrusy nelišily vůbec |
Lupo to velmi dobře vystihl.
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Pepa Čestný člen
Založen: 07. 11. 2005 Příspěvky: 845 Bydliště: Brno
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Bob Site Admin
Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9085 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 20. února 2007 13:49 |
|
|
K tomu určování mi napsal Olda následující:
Na lokalitě v Č. krasu jsem byl taky 1. ledna, dopoledne. Mikroskopoval jsem už několikrát ohnivce z různých lokalit, dokonce i S. coccinea. Nemyslím si že spory jsou totožné. U S. coccinea jich bylo velmi málo tupých na obou polech. U S.austriaca je to naopak. Zdraví Olda
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Michal Mikšík
Založen: 23. 03. 2006 Příspěvky: 810
|
|
Návrat nahoru |
|
|
JETHRO Čestný člen
Založen: 09. 11. 2005 Příspěvky: 1922 Bydliště: Roudnice nad.Labem
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Pepa Čestný člen
Založen: 07. 11. 2005 Příspěvky: 845 Bydliště: Brno
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Pantáta Čestný člen
Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 1583 Bydliště: Praha 6 - Dejvice
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Pantáta Čestný člen
Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 1583 Bydliště: Praha 6 - Dejvice
|
|
Návrat nahoru |
|
|
|
Powered by
phpBB © phpBB Group
Copyright © DAMyko 2005-2021, pokud není jednoznačně uveden autor. Všechna práva vyhrazena autorům, pokud není uvedeno jinak.
Copyright © by the DAMyko 2005-2021, when no specific author is mentioned. All rights reserved by authors, except when otherwise stated.
Správce stránek - Site Admin:
BoLuBol