Sarcoscypha austriaca - Ohnivec rakouský

[gekko]

Hmm... jasně když si někdo vybere ty správné spory tak to určí jako S. coccinea .
Tuším ale že ty druhy jsou odlišné i na základě molekulárních analýz, takže to asi nebude takový blud

[Bob]

Tak jsem si přečetl ty stránky na které odkazuje Mat60 ... co dodat ... je potřeba brát něco jako nezvratný důkaz a to je v současné době analýza DNA a ta potvrzuje rozdílnost zde zmiňovaných druhů. Takže já už názor mám - jsou rozdílné protože to řekla analýza DNA. V které publikaci to bylo dokázáno jsem tam nevyčetl - jen: Harrington & Potter (1997) and Harrington (1998).

[mat60]

Pokud se to dá nějak rozumně poznat, tak nejspíš mikroskopicky podle tvaru chlupů (hyphae excipuli) na vnější straně plodnic. S. austriaca je má mít hodně zvlněné, klikaté, zatímco S. coccinea skoro rovné.

[Martin Kříž]

[Bob]

Ale no tak Martine , DNA je přeci něco hodně jiného než tvar či náplň výtrusů ... mne by vůbec nepřišlo divný, kdyby se dva i třeba naprosto rozdílné druhy např. výtrusy nelišily vůbec

[Lupo]

Analýzy DNA mohou být sebepřesnější a i kdyby jste si určili celý genom, hranici která určuje zda vzájemné odlišnosti jsou dané pouze jedinečností jedince a jeho přizpůsobení se prostředí, nebo již odlišují dva různé druhy, stanovuje zase jen a jen člověk. Takže jsme asi zase tam kde jsme byli a to jestli je míra odlišnosti DNA dostatečná, nebo zda druh může odlišovat to, že někdo má rovné vlasy a jiný kudrnaté, musí zase někdo uvážlivě rozseknout. Jinak bychom se za chvíli mohli dělit do druhů podle toho jakou kdo poslouchá muziku

[Bob]

To máš pravdu viz. obejvené geny chuti na čokoládu a podobné nesmysly. Já bych to ponechal odborníkům, kteří jistě vědí kde ony hranice jsou - viz testy otcovství či usvědčování pachatelů. Myslím, že mystifikací od DNA výzkumníků bude velmi pomálu. ... něčemu přeci věřit musíme !!! ... alespoň na nějaký čas

[Martin Kříž]

[Pepa]

Ohnivcům se daří víc a víc. Tyhle jsem našel na místě kde jsem je nikdy neviděl.

[Bob]

K tomu určování mi napsal Olda následující:
Na lokalitě v Č. krasu jsem byl taky 1. ledna, dopoledne. Mikroskopoval jsem už několikrát ohnivce z různých lokalit, dokonce i S. coccinea. Nemyslím si že spory jsou totožné. U S. coccinea jich bylo velmi málo tupých na obou polech. U S.austriaca je to naopak. Zdraví Olda

[Michal Mikšík]

Není co dodat...

[JETHRO]

plně souhlasím s Pepou,ohnivcům se daří,dnes jsem byl podívat na lokalitě zda nezačli kačenky české a v porostu vrby,svídy,topolu jsem na větvičkách objevil kolonii ohnivců v počtu 50-70kusů,pár fotek....

[Pepa]

Já byl včera se mrknout jsou jich tam opravdu tisíce.

[Pantáta]

Tak jsem měl tu čest zařadit se do fronty a též si nafotit xanthoidní "rakušáky" ....

[Pantáta]

A ještě jedna skupinka klasických červených rakušáků ...