Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
oldcrow
Založen: 22. 02. 2009 Příspěvky: 57 Bydliště: Liberec
|
Zaslal: čt 02. října 2014 22:05 Předmět: troudnatec nebo lesklokorka? |
 |
|
Prosím vás, houboznalci, je toto troudnatec kopytovitý nebo lesklokorka ploská? Fotil jsem dnes na kmenech buku v bukovém lese v Jizerkách.
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
oldcrow
Založen: 22. 02. 2009 Příspěvky: 57 Bydliště: Liberec
|
Zaslal: čt 02. října 2014 22:44 |
 |
|
Přikláním se (podle tloušťky plodnice) k troudnatci, ale trochu mě matou tak bílé póry zespoda.
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
planetahub
Založen: 21. 07. 2009 Příspěvky: 178 Bydliště: Červený Kostelec
|
Zaslal: pá 03. října 2014 1:25 |
 |
|
Troudnatec.
_________________ "Dejte si co nejvíc práce, abyste doopravdy žili." W. Saroyan |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Joeking

Založen: 01. 10. 2008 Příspěvky: 280 Bydliště: Brno
|
Zaslal: po 13. října 2014 21:39 |
 |
|
lesklokorka, troudnatec má menší, šedivé rourky
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Josef Chalupský II

Založen: 08. 09. 2011 Příspěvky: 553 Bydliště: Budvicius
|
Zaslal: út 14. října 2014 22:49 |
 |
|
Co říkají kapacity Ryvarden a Gilbertson (1993) o velikosti pórů našich dvou inkriminovaných druhů:
p.254 Fomes fomentarius: pores circular, 4-5 per mm,
p.269 Ganoderma applanatum: pores circular, 4-6 per mm.
Dokonce obráceně. Menší póry má lesklokorka. Takže "Babo, raď !"
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Jiří Novák
Založen: 16. 11. 2009 Příspěvky: 1070 Bydliště: Valašské Meziříčí
|
Zaslal: čt 16. října 2014 1:54 |
 |
|
út 14. října 2014 21:49 Josef Chalupský II napsal: |
Co říkají kapacity Ryvarden a Gilbertson (1993) o velikosti pórů našich dvou inkriminovaných druhů:
p.254 Fomes fomentarius: pores circular, 4-5 per mm,
p.269 Ganoderma applanatum: pores circular, 4-6 per mm.
Dokonce obráceně. Menší póry má lesklokorka. Takže "Babo, raď !" |
Ano, babo raď.
Já , co mám zkušenosti, tak na bucích (bukách - a co je spráné z hlediska jazyyka českého?) rád cizopasí právě troudnatec kopytovitý. I když také znám odsud z Valašska lesklokorku ploskou na mohutném buku (živý strom), ale na ní nejsou vidět ty "léta", které tu jsou vidět. Proto se přikláním k tomu, že to bude tr. kopytovitý. A, navíc mám dojem, že se jedná o padlý strom (padlý kmen stromu), takže by to mohlo i odpovídat, protože troudnatec obvykle vyroste až na "mrtvém" dřevu. Žvé dřevo zřejmě infikuje, ale nedokáže na něm utvořit plodnice. Až po té, co strom "odumře" tak až po té tato houba dokáže vytvořit plodnice. Ale toto je jen můkj dohad. Že to takto může být.
_________________ JGLN |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Tori
Založen: 06. 07. 2013 Příspěvky: 150
|
Zaslal: čt 16. října 2014 10:33 |
 |
|
... smazány blbosti.
Naposledy upravil Tori dne čt 16. října 2014 12:35, celkově upraveno 1 krát |
|
Návrat nahoru |
|
 |
planetahub
Založen: 21. 07. 2009 Příspěvky: 178 Bydliště: Červený Kostelec
|
Zaslal: čt 16. října 2014 10:57 |
 |
|
Asi bych se odpíchnul od té poslední fotky - ta starší část plodnice je troudnatec, o tom asi není sporu. No a ta mladší je s ní viditelně srostlá...
_________________ "Dejte si co nejvíc práce, abyste doopravdy žili." W. Saroyan |
|
Návrat nahoru |
|
 |
no-X Čestný člen
Založen: 31. 07. 2012 Příspěvky: 1388 Bydliště: jižní Čechy
|
Zaslal: čt 16. října 2014 11:56 |
 |
|
čt 16. října 2014 0:54 Jiří Novák napsal: |
Já , co mám zkušenosti, tak na bucích (bukách - a co je spráné z hlediska jazyyka českého?) |
Podle pravidel:
"Jednoslabičná podstatná jména neživotná, která končí v 1. p. j. č. na -g, -k, -ch a -h, např. břeh, roh, dluh, mají v 6. p. mn. č. koncovku -ích: březích, dluzích, rozích. Přejatá podstatná jména mají dublety jen výjimečně: erzích i ergách, blozích i blogách, tazích i tagách, docích i dokách, loších i lochách, ale jen migách a rovněž (hot) dogách (často psané i dohromady: hotdogách)."
Viz zde + rozkliknout poznámku č. 5.
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Josef Chalupský II

Založen: 08. 09. 2011 Příspěvky: 553 Bydliště: Budvicius
|
Zaslal: čt 16. října 2014 21:21 |
 |
|
No, za prvé, díky za rozvinuvší se rozpravu. Za druhé, určovati houby jen podle fotek to je frajeřina, která vyžaduje zkušenosti. Jako ostatně všechno chce zkušenosti. Poměrně nerad tím slovem šermuji, protože zejména v adolescentním věku jsem ho považoval za unfair kartu. A když se jím nějaký kmet začal s blahosklonným úšklebkem ohánět, nejraději bych mu snad jednu vrazil. Ale jak člověku přibývají křížky na plecích, smiřuje se s tím slůvkem čím dál více a dávám těm málem insultovaným staříkům za pravdu. Protože musí, stal se jedním z nich. Za třetí, určovati houby jen podle fotek, to je samostatná vědní disciplína.
Jak troudnatec tak lesklokorka žijí v mrtvém dřevu. Jsou ale k vidění i na živých stromech. Troudnatec občas i vysoko v koruně, například dubu. Lesklokorka spíše na patě stromů. V tomto případě ty houby musely začít růst na nějakém mrtvém pahýlu nebo mrtvém dřevu uprostřed starého suku či jiné rány. Do jaké míry se takto uchycené houby podílejí později na odumírání a nakonec smrti celého stromu, to je otázka. Najdeme-li lesklokorku ploskou (Ganoderma applanatum syn. lipsiense) na živém stromu, je dobré prohlédnout a změřit výtrusy. Když je to možné. V řadě takových případů se může jednat o lesklokorku tmavou (Ganoderma adspersum syn. australe).
Na padlých starých bucích se běžně vyskytují obě houby, lesklokorka a troudnatec, vedle sebe. Například na padlých břízách, když jsou plodnice ještě mladé a malé, jsou si obě houby podobné jako vejce vejci. V tomto případě si často nevíme rady ani v terénu natož na fotografii.
Pokud jde o ty fotografie vyvěšené 2.října 2014. Na prvních dvou je totožná plodnice, snad lesklokorka. Na třetí fotografii, kopytovitý tvar svědčí pro troudnatec, široký bílý růstový okraj a hnědé zóny ihned za ním spíše pro lesklokorku. Na čtvrté fotografii se přikláním k názoru "planetyhub": vlevo starý mrtvý troudnatec a vpravo pod ním vyrostla nová lesklokorka.
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Joeking

Založen: 01. 10. 2008 Příspěvky: 280 Bydliště: Brno
|
Zaslal: po 20. října 2014 11:04 |
 |
|
út 14. října 2014 21:49 Josef Chalupský II napsal: |
Co říkají kapacity Ryvarden a Gilbertson (1993) o velikosti pórů našich dvou inkriminovaných druhů:
p.254 Fomes fomentarius: pores circular, 4-5 per mm,
p.269 Ganoderma applanatum: pores circular, 4-6 per mm.
Dokonce obráceně. Menší póry má lesklokorka. Takže "Babo, raď !" |
vyjádřil jsem se špatně, přiznávám...
pokud se podíváte na póry troudnatce, vypadají prostě úplně jinak než ty na prvních dvou obrázcích. Barva, struktura...atd..
Z dalších dvou fotek je už určení poněkud nejasné, to ano, nicméně, pokud je na všech 4 fotkách stejná houba, jedná se o lesklokorku...
Nicméně, je jedna celkem stoprocentní metoda, jak toto potvrdit, stačí přejet po rourkách jakýmkoli tvrdým předmětem, pokud se rourky zbarví do hněda, je jakákoliv další diskuze bezpředmětná
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 21. října 2014 9:34 |
 |
|
když se zbarví do hněda tak se jedná o co?
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
planetahub
Založen: 21. 07. 2009 Příspěvky: 178 Bydliště: Červený Kostelec
|
Zaslal: út 21. října 2014 11:38 |
 |
|
Když se zbarví do hněda, je to lesklokorka.
_________________ "Dejte si co nejvíc práce, abyste doopravdy žili." W. Saroyan |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Josef Chalupský II

Založen: 08. 09. 2011 Příspěvky: 553 Bydliště: Budvicius
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
|