Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Záznam: Měření velikostí a rozměrů.
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Mikron - Fórum o mikroskopii nejen hub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 05. prosince 2006 12:04
  Předmět: Záznam: Měření velikostí a rozměrů.
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Zajímá mne jak to udělat u mikroskopu, ale zrovna tak i u běžného focení.

U focení používám "tkalcovskou lupu", které má sklíčko na kterém je 1 cm dělený po 0,1 mm. Toto položím na objekt a fotím skrz. Bohužel to není vždy použitelné. Napadlo mne mít třeba nějaký ocelový drátek, který by byl buď přesně dlouhý a třeba i tlustý a nebo by na něm byla vyryta stupnice. To by se položilo kamkoli na houbu a hotovo. Ocelovou bych chtěl kvůliva tomu, aby se dala skladovat na magnetu a jím i hledat v hrabance Smile


Naposledy upravil Bob dne čt 31. května 2007 11:59, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 05. prosince 2006 12:45 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Myslím, že to moc dramatizuješ. Nestačí špendlík Laughing.

U mikroskopů se měří dvojím způsobem. Buď se používá program - tzv. analýza obrazu, kde se provede kalibrace objektivů pomocí měřítka jako vzorku. Pak se automaticky počítají pixely. Nebo bez programu - klasicky se měří pomocí okulárového měřítka. To je dělená stupnice zabudovaná do okuláru se známou délkou dílku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 05. prosince 2006 13:37 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Dobré povídání je mimo jiné i na http://www.intracomicro.cz/ ... kliknout tam na Měření mikroskop.objektů ... prodávají vše okolo mikroskopie a některé kousky jsou skoro levné Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 05. prosince 2006 13:45 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

05. prosince 06, 12:37 Bob napsal:
Dobré povídání je mimo jiné i na http://www.intracomicro.cz/ ... kliknout tam na Měření mikroskop.objektů ... prodávají vše okolo mikroskopie a některé kousky jsou skoro levné Smile


Dokud nebyly analýzy obrazu, tak jsem to zrovna takto dělal. A musím říct, že je to dost otrava - když to děláš celý den Laughing.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Baba Jaga
Čestný člen


Založen: 11. 01. 2007
Příspěvky: 158
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: po 09. dubna 2007 3:27 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Předpokládám že v okuláru máš měřící stupnici. Pokud ne, pak si jí musíš někde sehnat. Je to takové kulaté sklíčko. (pozor aby se ti při rozebrání okuláru nerozsypal). Potom si musíš někde sehnat, nebo pujčit kalibrační sklíčko. Je to jakoby podložní sklíčko na kterém je vykreslena mikrometrická stupnice. Při pohledu přes mikroskop na toto podložní sklíčko uvidíš to co je na obrázeku 1. Červená stupnice je stupnice z okuláru, ostatní je kalibrační sklíčko. Výpočet koeficientu se provede takto. Začátek červené stupnice se navede na stupnici kalibrační. Na konci červené stupnice spočítáš počet dílků černé stupnice. Vydělíš počet kalibračních dílků počtem okulárových (červených) dílků a výsledek je požadovaný koeficient. To musíš spočítat pro každý objektiv zvlášť.
V našem příkladu je na 20 okulárových dílků 84,3 dílků kalibračních. Výpočet tedy je 84,3 : 20 = 4,215. (= jeden dílek na okuláru je 4,215 mikro. )
Na obrázku 2. je pak vidět už praktický preparát, a ukázka měření, kde jedna spora má 4,7 dílků, což je hodnota, která se zadává do programu a ten už to přepočítává, se vší ostatní parádou.
POZOR: Při ukázkovém příkladu jsem pro jednoduchost vycházel z toho, že jeden dílek na kalibračním měřítku je jeden mikron. Většinou bývá 10 mikro, a kalibrační sklíčko tak mívá rozdělený jeden milimetr. To už přepočítáš. Běžné koeficienty se pohybují zhruba jak je v nápovědě programu uvedené.
Zvětšení okulárů (např. 10x) a objektivů (např. 45x) jsou pouze orientační údaje. Nevím o tom, že by někdo z těchto údajů vycházel, a vypočítal koeficient. Možná to jde, ale všichni kdo měří touto metodou (víc než 90% lidí co mají doma mikroskop), to takhle vypočítali z kalibračního sklíčka.



   154.2 kB    
Mikro.jpg
   Mikro.jpg

_________________
Baba-Jaga
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka Kohl
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 1962
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: po 09. dubna 2007 9:13 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

OK - Jdu sehnat kal.sklíčko Smile
_________________
Jirka Kohl
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 09. dubna 2007 10:13 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

To sklíčko je Jirko tzv. objektivový mikrometr. Nový stojí kolem 2 tisíc!!! Starý se dá sehnat kolem 500 Kč, ale nikde ho nemají Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Baba Jaga
Čestný člen


Založen: 11. 01. 2007
Příspěvky: 158
Bydliště: Pardubice

PříspěvekZaslal: út 10. dubna 2007 1:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nemusí se kupovat, stačí si ho půjčit na zkalibrování okuláru. Kde se dělá s mikroskopy, tam ho mají. (Muzea, školy atd.). Díky Bobe za přesné výrazy, četl jsem že se používá k objektivovému mikrometru také výraz objektivní mikrometr (viz sken). Zasílám sken ze stránky knihy, kde se o této kalibraci také něco málo píše. Pro úplnost doplním výpočet koeficientu z knižní ukázky. 5 : 9 = 0,5555 (pokud je jeden dílek na objektivním měřítku 10 mikro, a to většinou bývá) pak ještě x 10 = 5,555.


   158.32 kB    
Mikrometr.jpg
   Mikrometr.jpg

_________________
Baba-Jaga
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 10. dubna 2007 8:17 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Ano. Jako objektivový mikrometr se dá celkem dobře použít i okulárová mikrometrická škála, vymontovaná z okuláru. Jenom je pak potřeba mít ty okulárové mikrometry dva. Jeden je v okuláru a druhý jako preparát na podložním sklíčku pod objektivem. Bylo by také dobré tu mikrometrickou škálu pro kalibraci ověřit a to buď pomocí originálního obj. mikrometru nebo pomocí analýzy obrazu nebo i jinak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 10. dubna 2007 15:37 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Tak ty měřítka vypadají.


   77.06 kB    
Scan0001.jpg
   Scan0001.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Mikron - Fórum o mikroskopii nejen hub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory