Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Houby: Kloboukaté: Lupenaté
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Klíč - klíče k určování hub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Damík



Založen: 09. 08. 2007
Příspěvky: 110
Bydliště: Internet

PříspěvekZaslal: pá 27. července 2007 9:48
  Předmět: Houby: Kloboukaté: Lupenaté
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Pokud vládnete angličtinou, doporučuji vyzkoušet následující klíč k určování lupenatých hub Key to Gilled Mushrooms


My zde prozatím oddělme v prvním kroku zejména Russulaceae - Holubinkovité

1) Holubinkovité - Russulaceae
Ryzce a holubinky se vyznačují tím, že mají drolivou nevláknitou dužinu (kulovité buňky - sférocystidy) přirovnávanou obvykle k dužině jablka. Jsou to houby křehké a dají se tedy snadno zlomit či rozdrobit. Zlomení třeně, jterý je vždy poblíž středu klobouku, je obvykle doprovázeno zvukovým efektem - prasknutí, lupnutí, puknutí - jako když zlomíte křídu. Lom je víceméně pouze hrbolatý zatímco u ostatních hub je značně "hornatý" až roztřepený, nebo je třeň dokonce zlomitelný pouze částečně. Ostatní houby totiž mají buňky vláknité, a obvykle se tedy nepříliš dobře lámou či je tím odhalena jejich vláknitá struktura. Doporučuje se též udělat test spočívající v rejpnutí nožem nebo nehtem do dužiny třeně, přičemž vyloupnete-li tím kus dužiny a nezpozorujete-li žádný náznak vláken, pak zřejmě dloubete do holubinky nebo ryzce. Lupa je při tomto testu asi velmi dobrým pomocníkem. Také lupeny jsou velmi křehké a pohým přejetím prstu přes ně se lámou. Výjimkou je holubinka namodralá (Russula cyanoxantha), která se vyznačuje nelámavými lupeny (obvykle popisované jako špekové).
Detailněji se rody holubinka a ryzec zabývá i jeden velmi pěkný web Russulales News

Poznámka: Nedokážu zde rozebrat celou čeleď, ani nevím jak je vymezena, proto poznamenejme, že předchozí povídání bylo napsáno pouze pro rody Ryzec (Lactarius) a Holubinka (Russula), a asi tedy neplatí pro ostatní rody této čeledi.

Pokud tedy máte v ruce ryzce nebo holubinku, pak:

---> 1a) Ryzec - Lactarius
Lupeny jsou obvykle sbíhavé na třeň, a téměř vždy prostřídány kratšími lupénky. Barva třeně obvykle není bílá, ale naopak velmi často pouze světlejším odstínem klobouku. Pokožka je u mnoha druhů kruhatá či ďubkovaná, a obvykle neslupitelná. Plodnice (dužina, lupeny nebo třeň) po poranění roní mléko (pozor na počasím vysušené nálezy, které mléko téměř neroní). Velmi pravděpodobně se jedná o ryzce.

---> 1b) Holubinka - Russula
Lupeny nejsou obvykle příliš sbíhavé na třeň, a jen u několika druhů jsou prostřídány kratšími lupénky, a jsou obvykle bílé nebo až žluté. Barva třeně je obvykle bílá, někdy s vybarvením do červena, fialova či šeda. Pokožka klobouku je hladká a lesklá, a obvykle částečně či zcela slupitelná. Plodnice (dužina, lupeny nebo třeň) po poranění neroní mléko. Velmi pravděpodobně se jedná o holubinku.



2) Jiné charakteristiky
Kdo doplní?



Zpět na klíč dle typu plodnic.

Bob
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9043
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 25. listopadu 2009 12:54 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Z dikuse, která se odvíjí jinde ... pojďme to zkusit ... je přeci mnoho znaků, které mají jen určité rody.

Pochva
Pochva + prsten
Pouze prsten
šupinatý klobouk
šupinatý třeň
Jistě i barva by se dala použít
Křehkost či houževnatost
Habitat
Velikost klobouku
Tvar lupenů
Barva výtrusného prachu
...

Myslím, že bychom pomalými krůčky mohli do jara vytvořit něco velmi užitečného...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9043
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: čt 26. listopadu 2009 10:11 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

No super!!! Jak ale poznat, že mám jít do této čeledi?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9043
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: čt 26. listopadu 2009 19:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Vlkodlaku, jistě máš/nemáš pravdu, nevím, ... ale o to nejde, jde o to rozklíčovat lupenaté houby podle nějakých znaků do jednotlivých rodů a pak rody do druhů. Aktuální členění je sice důležité, pro určení houby asi nepodstatné Smile Jsem si jist, že máš představu jak má "dokonalý" klíč vypadat, ... tož za který konec to vzít? Výhoda webu je v tom, že to můžeme předělávat či začít z vícera konců Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sley
Čestný člen


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 1594
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: čt 26. listopadu 2009 19:41 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

čt 26. listopadu 2009 18:23 Bob napsal:
Vlkodlaku, jistě máš/nemáš pravdu, nevím, ... ale o to nejde, jde o to rozklíčovat lupenaté houby podle nějakých znaků do jednotlivých rodů a pak rody do druhů.

Určitě máte pravdu chlapi oba dva, ale:
1) Pokud je někdo opravdovým myko-odborníkem, pak se jistě nemusí v lese zdržovat nějakým hlubokým bádáním nad tím, do které čeledi a do kterého rodu zrovna tahleta houba patří - koukne se a vidí Smile (myslím samozřejmě běžné druhy hub, tedy ne případy, kdy nalezne nějakou raritu).
2) Pokud je někdo začátečníkem, pak mi nepřipadá zrovna šťastné, učit se znát houby tímto způsobem - tedy pomocí rozdílů mezi rody, protože tohle např. já nemám zmáknutý dodnes Smile, ale nijak mi to nebrání houby sbírat a konzumovat Very Happy Kdybych se např. rozhodl, že "pokud nepochopím všechny rozdíly mezi vláknicemi a závojenkami, tak nevkročím do lesa", tak bych tam nevkročil minimálně několik let... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1890
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: čt 26. listopadu 2009 21:08 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Ony klíče nejsou nic moc. Líbí se mi vizuální přístup v programu MycoKey (byl zdarma v plné verzi u Funga Nordica), trial je na webu www.mycokey.com.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Klíč - klíče k určování hub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory