Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Výskyt ohnivců na vápencovém (zásaditém) podloží
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Mykologie - trochu vědečtější diskuze
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2310
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: so 26. ledna 2008 18:44 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Zrovna jsem se dozvěděl přesnější lokalizaci jednoho naleziště ve středohoří a geologicky je tam bazalt, vápenec a jiné vápenité sedimenty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Martin Kříž



Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2638
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: so 26. ledna 2008 19:19 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Na jedné lokalitě Sarcoscyphy v Českém středohoří je kamenitý až hlinito-kamenitý sediment, a po vrstevnicích vysoko nad ní je analcimit, leucitit, nefelinit. Takže pro mě opět španělská vesnice. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2310
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: so 26. ledna 2008 23:11 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so 26. ledna 2008 19:19 Martin Kříž napsal:
analcimit, leucitit, nefelinit
Ty by měly být ještě bazičtější neš bazalt
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: po 28. ledna 2008 8:04 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Jo. Analcimit, leucitit, nefelinit a podobné bazaltoidy patří mezi hodně bazické, alkalické vyvřeliny. Jsou to v podstatě čediče s obsahem zástupců živců (foidů) jako je nefelin, analcim, leucit a další. Obsahují obyčejně dost málo vápníku, ale zato mívají hodně vysoký obsah MgO, Na2O a K2O.

Metadroba a fylit, jak je uvedeno kousek výše jsou slabě metamorfované sedimenty. Karbonáty, jako je kalcit obyčejně neobsahují. Jsou to tedy spíše kyselé pedogenní substráty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2310
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: út 29. ledna 2008 9:51 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Jak se dá nějak jednoduše změřit pH půdy ? Tím samozřejmě nemyslím způsob, kdy to vezmu do laboratoře a proženu mašinkou za milion, ale něco "polního", co dá alespoň přibližnou hodnotu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 29. ledna 2008 10:22 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

29. ledna 08, 9:51 Lupo napsal:
Jak se dá nějak jednoduše změřit pH půdy ? Tím samozřejmě nemyslím způsob, kdy to vezmu do laboratoře a proženu mašinkou za milion, ale něco "polního", co dá alespoň přibližnou hodnotu.


Zemědělci mají takové sady s papírkami nebo s indikátory. Jednou jsem to i viděl v obchodě se semeny. Určitě to ale nebude nic moc. Na papírcích se dá pH odhadnout tak s přesností na jednotky pH a někdy ani to ne.

Ale co je důležité - pH-metr zcela určitě není přístroj za milion. Nejjednodušší, ale digitální stojí něco kolem tisícovky. Jsou to velmi jednoduché strojky, bez teplotní kompenzace a moc dlouho nevydrží být funkční. Když s tím člověk ale zachází slušně, tak tak 1-2 roky budou měřit, možná i déle. K tomy je potřeba zakoupit ještě alespoň 2 standardní roztoky pro kalibraci a opatřit roztok KCl. Velmi slušné přenosné pH-metry s kompenzaci na teplotu stojí tak 20-25 000 Kč. Dost drahé jsou ale strojky s gelovou elektrodou pro měření na sucho.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 29. ledna 2008 10:26 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Myslel jsem něco takového. A to jsem měl ještě jednodušší a levnější Very Happy Very Happy Very Happy . Ještě se podívám.

http://www.omegaeng.cz/ppt/pptsc.asp?ref=CDH5021&Nav=grebb01

To je asi on Laughing.
http://www.omegaeng.cz/ppt/pptsc.asp?ref=PHH7X&Nav=grebb01
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
bore



Založen: 07. 05. 2006
Příspěvky: 74

PříspěvekZaslal: so 02. února 2008 11:43
  Předmět: I na kyselém...
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Já mám sběr ohnivce šarlatového od Podmok u Čáslavi, kde je krystalinikum, jestli se nemýlím, takže striktní vazba tam asi není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin Kříž



Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2638
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: so 02. února 2008 16:05
  Předmět: Re: I na kyselém...
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so února 02, 2008 11:43 am bore napsal:
Já mám sběr ohnivce šarlatového od Podmok u Čáslavi, kde je krystalinikum, jestli se nemýlím, takže striktní vazba tam asi není...

To je "A", nicméně může existovat "B". Totiž pokud jde o tu nejběžněji se vyskytující Sarcoscyphu, roste často na člověkem ovlivněných místech, jako jsou okraje cest apod. Právě na okrajích cest a silnic bývá půda jak známo mnohem zásaditější, než jinde... Pak je tu ještě ta nejasnost s tím pH vzniklým při rozkladu rostlinných a dřevních zbytků, které taky zřejmě může být odlišné od geologického podkladu... V tomto ohledu má asi větší výpovědní hodnotu Microstoma - zde vliv disturbantních zásahů není +- žádný a na ty geologické údaje se můžeme více spolehnout...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bore



Založen: 07. 05. 2006
Příspěvky: 74

PříspěvekZaslal: so 02. února 2008 16:21
  Předmět: Re: I na kyselém...
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so 02. února 2008 16:05 Martin Kříž napsal:
so února 02, 2008 11:43 am bore napsal:
Já mám sběr ohnivce šarlatového od Podmok u Čáslavi, kde je krystalinikum, jestli se nemýlím, takže striktní vazba tam asi není...

To je "A", nicméně může existovat "B". Totiž pokud jde o tu nejběžněji se vyskytující Sarcoscyphu, roste často na člověkem ovlivněných místech, jako jsou okraje cest apod. Právě na okrajích cest a silnic bývá půda jak známo mnohem zásaditější, než jinde... Pak je tu ještě ta nejasnost s tím pH vzniklým při rozkladu rostlinných a dřevních zbytků, které taky zřejmě může být odlišné od geologického podkladu... V tomto ohledu má asi větší výpovědní hodnotu Microstoma - zde vliv disturbantních zásahů není +- žádný a na ty geologické údaje se můžeme více spolehnout...

Já se o ohnivce vůbec nezajímám, ale není to houba rozkládající dřevo? Proč by měla mít těsnou vazbu na geologické podloží? pH půdy je důležité zejména pro ECM houby nebo terikolní saprotrofy. Je otázka, zda korelace výskytu na zásaditých půdách není jen zdánlivá - netuším. Ohledně pH obecně chystám článeček do Mykologického sborníku: "Geologie pro mykology" na pokračování, ale zatím nevím, kdy to bude : ))
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin Kříž



Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2638
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: so 02. února 2008 17:32
  Předmět: Re: I na kyselém...
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so února 02, 2008 4:21 pm bore napsal:
Já se o ohnivce vůbec nezajímám, ale není to houba rozkládající dřevo? Proč by měla mít těsnou vazbu na geologické podloží?

Námitka logická, což o to, ale kupodivu mnohé, někde běžné dřevní druhy nemohu najít jinde, a když pak přemýšlím, proč tomu tak je, dospěji zase k tomu zásaditému/kyselému podkladu. Pomiňme ohnivce, jako další příklad bych uvedl např. Mycena tintinnabulum a možná, že i Tremella mesenterica...
so února 02, 2008 4:21 pm bore napsal:
Ohledně pH obecně chystám článeček do Mykologického sborníku: "Geologie pro mykology" na pokračování ...

A to je jedině dobře. Laughing Už se těším. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9033
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 04. února 2008 10:01 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Lokalita ohnivce rakouského (95%), kterou jsem našel v Mimoni: nedaleko řeky, Mimoň je pískovcová, ale to místo kde roste je celé navezené, všechno co tam je jsou zbytky s demolic domů a všechen sajrajt "ekologické" likvidace zavážkou. Že tam něco roste dost nechápu Smile Každopádně "vápna" tam bude dost, ale pouze přivezeného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Martin Kříž



Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2638
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: po 04. února 2008 17:00 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

po února 04, 2008 10:01 am Bob napsal:
Že tam něco roste dost nechápu Smile Každopádně "vápna" tam bude dost, ale pouze přivezeného.

Ono to tam roste právě proto.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jirka Kohl
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 1951
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: po 04. února 2008 17:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

po února 04, 2008 10:01 Bob napsal:
... to místo kde roste je celé navezené, všechno co tam je jsou zbytky s demolic domů a všechen sajrajt "ekologické" likvidace zavážkou. Že tam něco roste dost nechápu Smile Každopádně "vápna" tam bude dost, ale pouze přivezeného.


Něco podobnýho je zřejmě i na lokalitě Ohnivce šarlatového v Machníně u Liberce.

_________________
Jirka Kohl
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2310
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: po 04. února 2008 17:34
  Předmět: Re: I na kyselém...
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so 02. února 2008 11:43 bore napsal:
Já mám sběr ohnivce šarlatového od Podmok u Čáslavi, kde je krystalinikum, jestli se nemýlím, takže striktní vazba tam asi není...

Krystalinikum nevylučuje přítomnost přeměněných krystalických vápenců, dokonce se v jiných částech téhož geologického útvaru nacházejí, takže teoreticky by se mohly nacházet i zde ve velikostech mimo rozlišení geologické mapy 1:50 000, která je na netu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Mykologie - trochu vědečtější diskuze Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory